Les MTBs FNFL

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Message par Asdic le Sam 18 Mar - 17:20

ici le MTB 94, notez les bottes Britanniques du matelot à chaussettes retournées


Le MTB 239  à Brest en 1945


Dans le compartiment moteur du MTB 98: noter les casques de circonstances!!!
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Message par repmen83 le Mer 21 Juin - 14:53

Bonjour pourriez vous me dire si les francais embarqués sur MTB portés les rubans FNFL ou les rubans MTB de fabrication anglaise?

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Re: Les MTBs FNFL

Message par Asdic le Mer 21 Juin - 16:59

Je vais chercher. Quelqu'un a d'autres infos?
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Re: Les MTBs FNFL

Message par lemataf le Mer 21 Juin - 19:26

Bonjour à tous,

déjà dit ce que j'en pensais à repmen83 sur un autre fofo: je n'ai pas connaissance qu'un ruban libellé "MTB" ait jamais existé dans la RN & ait qui plus été porté aux FNFL.

J'y vois plutôt un vétéran des MTBs qui a complété son tableau souvenir (hein repmen83 ! Wink ) avec un ruban qu'il a lui-même orné des trois lettres, histoire de compléter sa série de rubans évoquant ses embarquements.

De plus jamais croisé ce ruban, ni sur photo, ni dans mes discussions avec mes amis, anciens des MTBs (dont Edouard Talarmin, un ami, qui est l'officier sur la photo 1 ci-dessus).

Cordialement,

Jean-Daniel


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Re: Les MTBs FNFL

Message par Asdic le Ven 23 Juin - 7:23

J ai vu une photo d un marin avrc un ruban clairement MTB qui semblait porter l uniforme Britannique.
Je la retrouve et la met en ligne.
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Re: Les MTBs FNFL

Message par lemataf le Ven 23 Juin - 7:50

Interessant, voyons ca ...

Cordialement,

Jean-Daniel

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Re: Les MTBs FNFL

Message par Asdic le Sam 24 Juin - 8:21

voici la photo:
MTB irlandais 1939

je ne sais pas si l'unité était attachée à la British RN ou Eire...
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Re: Les MTBs FNFL

Message par repmen83 le Dim 25 Juin - 8:46

Bonjour merci Asdic pour cette photo!! ce n'est pas vraiment juste l intitulé MTB mais on y est presque!!!merci encore pour vos recherches.Salut Lemataf je continue mes recherches....on ne sait jamais

repmen83
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Re: Les MTBs FNFL

Message par lemataf le Dim 25 Juin - 10:56

Bonjour à tous,

belle photo Asdic, merci du partage. Considérant la présence d'un 'macaron' à ancre sur le devant du béret type britannique (et ptet aussi vu le pavillon tricolore en AR plan), au dessus du ruban, je ne pense pas que l'on soit là en présence d'un matelot de la british RN.

Autre point à garder à l'esprit par rapport à cette photo & au port éventuel d'un ruban 'MTB', en temps de guerre, même si cela reste une possibilité encore (et quelle que soit la réponse, elle m'intéresse), la RN a pris les mêmes mesures internes que les autres belligérants, à l'entrée dans le conflit: port de rubans à libellés ne permettant pas d'identifier l'unité (HMS, HM Submarines & HM Minesweepers étant les seuls rubans portés ensuite en temps de guerre, du moins ceux que je connais à ce jour ... mais on apprend à tout âge, y compris dans ces domaines). S'agissant d'un ruban porté du temps de guerre, et en partant du postulat que l'on pourrait ajouter le ruban générique MTB aux trois précedemment listés, je m'attendrais donc à avoir HM MTB, au lieu du seul MTB.

Pour revenir à l'intéressante photo ci-dessus, je n'arrive pas non plus à identifier le type de mitrailleuse que sert notre homme, mais là, je suis de moins en moins dans des eaux connues ...

Cordialement,

Jean-Daniel


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Re: Les MTBs FNFL

Message par Asdic le Dim 25 Juin - 18:24

Bonjour,
on est d'accord : pavillon tricolore = drapeau Irlandais, macaron = Marine service de la Marine Irlandaise. Comme évoqué il s'agit d'une photo de la marine Irlandaise et pas Française ni Britannique et de plus en 1939.
Jusqu'à présente j'ai eu beau chercher et n'ai vu aucun MTB à date pour les Francais.
Je confirme aussi ton point sur l'anonymat des Tallies qui prévalait en UK pendant le conflit.Voici un tally HMTB's pour exemple


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Re: Les MTBs FNFL

Message par Asdic le Dim 25 Juin - 18:48

voici la cocarde en gros plan de la Marine Irlandaise :

Certains Britanniques croyaient à leur vue que c'était des Français (pour FNFL) car il y avait "FF"
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Re: Les MTBs FNFL

Message par lemataf le Lun 26 Juin - 19:26

Bonjour Asdic,

merci pour ces compléments très intéressants!

A-t-on plus d'information sur la datation du ruban HMTB's (et ta source stp)?

Merci & Cordialement,

Jean-Daniel

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Re: Les MTBs FNFL

Message par Asdic le Lun 26 Juin - 20:40

source
http://www.hongkongescape.org/Coastal-Forces-Hong-Kong.htm
vers 1941
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Re: Les MTBs FNFL

Message par Asdic le Mar 27 Juin - 13:43

Après reflexion cela doit être une fabrication locale car un "M" a sauté de la bande.
Cela devrait être Her Majesty Motor Torpedo Boat soit HMMTB et non HMTB. je ramène d'autres photos.
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Re: Les MTBs FNFL

Message par lemataf le Mar 27 Juin - 14:05

Asdic a écrit:Après reflexion cela doit être une fabrication locale car un "M" a sauté de la bande.
Cela devrait être Her Majesty Motor Torpedo Boat soit HMMTB et non HMTB. je ramène d'autres photos.

Bonjour,

Je me faisais presque la meme reflexion aussi concernant le HM (His Majesty ...) manquant.

Cordialement,

Jean-Daniel

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Re: Les MTBs FNFL

Message par Asdic le Mar 27 Juin - 14:12

oui "His" pour Georges d'ailleurs : l'émotion !
J'ai une belle photo avec un tally MTB de circonstance
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Re: Les MTBs FNFL

Message par Asdic le Mar 27 Juin - 20:08

voici encore un contre exemple du tally HMTB (sans "s" au milieu) démontrant visiblement que les deux (voir trois) modèles coexistent:

Enfin le réglementaire RN WW2 :

une photo d'époque d'un mecano MTB avec un port d'écharpe blanche très peu réglementaire:


ci dessous un matelot à droite du lt commander de droite porte un bachis avec un tally HMTB, en fait il y a aussi du HMS voir du ruban neutre, démontrant ainsi la liberté des équipages RNVR de MTB!
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Re: Les MTBs FNFL

Message par lemataf le Mer 28 Juin - 6:31

Interessant tout ca! Il y a un autre truc qui me chiffonne avec le premier ruban 'HMTB'S' du site: c'est le 'S final, soit le genitif singulier <=> en francais ~ 'LA vedette lance-torpille de sa majeste'.

En general, les rubans generiques reglementaires du temps de guerre sont au pluriel, lorsque la classe des batiments est donnee dans le libelle (HM MinsweeperS, SubmarineS).

Ce qui aussi m'incline a penser qu'on est vraiment la dans une initiative locale, non reglo. Tes photos ci-dessus semblent effectivement accrediter que ce type de ruban a pu exister & etre porte, et qu'il semble avoir existe aussi differentes variantes de ce ruban.

Cordialement,

Jean-Daniel


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Re: Les MTBs FNFL

Message par lemataf le Mer 28 Juin - 20:39

Ayant recu ce jour le livre Royal Navy Uniforms 1930-1945, de Martin J. Brayley, je me permets de passer ces qlqs vues tirees de cette excellente doc (y compris sur la couverture, ou l'on retrouve un exemplaire identique a celui ayant declenche tous ces echanges !), ayant trait au sujet discute.











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